第882章 造不如买
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第882章 造不如买
沈一贯的奏疏送到内阁后,被列为当日头等议题。
高拱让中书舍人将奏疏抄录数份,分送各位阁臣。
不到半个时辰,内阁议事堂内便聚齐了诸位阁老:
首辅高拱、次辅雷礼、三辅李一元,以及专务海外殖拓大臣杨思忠、专务军事大臣戚继光和财政专务大臣张居正。
高拱先念了沈一贯关于澳洲的奏议:维持澳洲开拓贵族现有朝贡地位,待产量和移民数据稳定后,再行议叙。
几位阁老对此没有异议,很快便通过了。
杨思忠补充了一句,说林景旸正好在澳洲,就由他继续统计澳洲的各项数据,给明年内阁决断做参考。
众人点头,此事便算定下。
就这样,可怜的林景旸,还没结束手头上的差事,又要继续留在澳洲。
接下来是关于佛郎机的部分。
高拱念到沈一贯建议维持佛郎机外围藩属国地位、茶叶生丝瓷器市舶税加倍的条款时,几位阁老依旧没有异议。
雷礼甚至表示,佛郎机此前窃据满刺加多年,如今战败求和,给予外围藩属国地位已经是宽大为怀,市舶税加倍合情合理。
但当高拱念到沈一贯奏疏的后半段:佛郎机人请求购买钟表和印刷机的部分时,气氛开始变化还是雷礼第一个开口。
他放下茶碗说道:「钟表、印刷机,与军火蒸汽机一样,皆是我大明核心技艺。此类高精密之物,断不可轻予外藩。若佛郎机人购得之后加以仿制,流传至欧陆诸国,我大明将失此独擅之利。」
李一元也沉吟片刻后说道:「雷阁老所言不无道理。但钟表、印刷机与火炮、蒸汽机不可同日而语。」
「前者系民用之物,后者方为军国之器。」
雷礼则说道:「欧陆人为何求购我大明的钟表?我记得欧陆钟表精度极差,表盘上只有时针,早年间还曾经在京师贩卖过,竟得高价。」
「后来我大明技巧之术赶上,现如今大明精巧的钟表已有秒针,欧陆已经落后。印刷机更是如此,欧陆的印刷机还要压板印刷,亦无高速排版功能。」
说到这里,雷礼有些得意。
大明技术进步的这些年,正是他主持工部的时期。
那阵子工部不断建造各种工厂,才有了今日京师的繁荣景象。
身为其中的建设者,雷礼将这些都视作自己为官生涯的重要功绩。
越是这样想,雷礼就不想要让那些西洋人「玷污」自己的成果。
「佛郎机人求购两物,就是为了带回欧陆研究,破解其中的技术。」
「此等差距便是我大明的优势所在,岂能拱手让人?」
但是杨思忠却说道:「雷阁老,本官有不同看法。」
「佛郎机人如今已是最外围藩属国,他们对大明的贸易依赖程度极高。」
「佛郎机是小国,国内还动荡,若要仿制,所需的是工匠和时间,而非这两台机器本身。」
这时候,负责财政的张居正也说道:「杨阁老说得有理。再者,朝廷并未禁止钟表、印刷机在藩属国内流通。即便我大明不出售,西洋商人也会通过其他渠道将这些商品带出。届时利润被中间商赚去,我大明反而一无所获。」
但是雷礼坚持说道:「商人携带与朝廷出售,性质不同。商人带货出洋,零星散漫,朝廷尚可管控;若由鸿胪寺正式批准出口,便成了定制。」
「日后佛郎机人以此为借口,要求更多货物,朝廷如何应对?
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两人你来我往,争论约莫一盏茶的功夫,仍未达成一致。
高拱一直在听,没有说话。
他等到两人都暂时停下,才缓缓说道:「两说皆有道理。但此事涉及朝贡体系全局,不可仓促决断。」
他看向杨思忠:「杨阁老,你主管海外事务。」
「沈一贯的奏疏也提到,工业品可择其技术门槛较低,欧陆自主生产者日增的品类,对佛郎机试行降低关税。这件事,你以为该如何推进?」
杨思忠早有准备:「下官以为,农具、铁钉、粗纺布、普通铁锅之类,欧陆工坊已能生产,这类商品技术门槛低,即便我大明不出售,佛郎机人也能从别国购入。」
「不如直接降价出口,以量取胜,抢先占据市场。」
「棉布、羊毛也是同理,这些东西,应该尽量鼓励出口。」
高拱点头,就连雷礼也点头。
看到这个场景,张居正突然觉得有些奇怪的感觉。
不知道什么时候,素来讲究「君子不言利」的阁老们,竟然公开讨论商品出口的利润,仿佛这一切都是理所当然的事情。
朝堂大政的讨论,每每都会回到这件事到底值不值,钱从哪里出这件事上。
这种转变是潜移默化的,从先帝隆庆朝开始,似乎不仅仅是内阁,大明其他衙门,也开始逐渐从这个框架讨论问题。
张居正脑海中闪过了一个人影,这些讨论方式,不就是苏泽带头起来的吗?
想到了苏泽,张居正又想到了苏党的传说。
他突然说道:「有关出口禁令的事情,是吏部尚书苏泽在中书门下五房时候制定的政策,要不要召他来内阁询问?」
众人停止争吵,自光看向首辅高拱。
高拱点头说道:「也对,派人去吏部,请苏尚书过来参会。」
在来内阁议事堂的路上,苏泽已经知道了内阁召见他的原因。
其实这件事,沈一贯也和他讨论过了,只是苏泽没想到,内阁对这件事的争议竟然这么大。
苏泽进了内阁议事堂,苏泽已经是内阁议事堂的常客了,行完礼之后,中书舍人搬来了座位。
他落座之后,雷礼主动开口将争议说了一遍,末了加了一句:「苏尚书,军品限制就是你所倡导的,这事你怎么看?」
苏泽没有直接回答,而是先问了一个问题:「雷阁老,敢问钟表和印刷机,算不算军器?」
雷礼一愣,说道:「自然不是军器。」
苏泽又问:「那这两样东西,能否通过朝廷禁令彻底挡住?」
这次接话的是李一元:「难。商船夹带防不胜防,查得再严也有漏网之鱼。」
苏泽点头:「正是。既然不是军器,又无法禁绝,那禁令只能让商家走私下。风险大了,利润自然也大,反而催生出专门破解技术、走私出海的产业。」
他顿了顿,又说:「江南造船厂的教训,诸位阁老还记得。英吉利细作潜入工厂,若不是当地推官警觉,图纸就被偷了出去。」
「事后那名英吉利细作供认,他还准备绑架工匠。」
「若钟表和印刷机也走到这一步,朝廷反倒被动。」
雷礼皱起眉头,但还是点头表示认可。
苏泽继续说道:「这两样商品,民间工坊已经在生产,不是官营专造。民间工坊的管控,不能和军火作坊一样严。若外藩有心获取,总能找到渠道。」
他看向高拱,说出了最后一句:「堵不如疏。」
高拱没有表态,示意他说下去。
苏泽说道:「朝廷可以放开这类商品的出口,但也不白放。海关加征市舶税,给它们一个官定价格,利润归国库。同时设定出口配额,年出口量维持在一定数额内,不滥发。」
张居正忽然开口:「那欧陆人买了钟表、印刷机,会不会拆解仿制?」
苏泽答道:「仿制要看成本。欧陆如今也有工坊,但他们要仿制一件东西,需要先测绘、试制、培养工匠,再建产线。大明工坊批量生产,一台钟表的成本,已经是欧陆工坊自产成本的三到四成。」
「如果您是欧陆商人,是花大价钱自己造一台贵价的钟表,还是买大明的便宜货,转手就能卖出去?」
苏泽双手一摊:「商人是算帐的。只要大明的商品物美价廉、利润丰厚,他们就没有动力投入本钱搞仿制。与其花功夫破解,不如老老实实做买卖。」
雷礼提到了一点:「若是欧陆王公下令工坊仿制呢?」
苏泽说道:「即便仿制,也只是本土自用。他们能绕过我大明工坊的低成本,把仿制品卖到全世界吗?」
「规模上不去,成本就压不下来。到那时,我大明的商品照样卖得比他们便宜。」
「更重要的是,我大明可以让工坊持续升级技术。今年的钟表有秒针,明年的钟表可以走时更准、更小巧。」
「让工坊始终领先他们一轮,他们就永远在追赶,永远追不上。」
「中书门下五房的发改房,可以将多收的税款集中起来,奖励那些创新技术的工厂,也激励他们改进技术。」
高拱此时终于开口:「你的意思,是让这些商品大量流入欧陆,让欧陆人习惯于购买大明的货物,而不是自己生产?」
苏泽点头:「师相明鉴。一旦欧陆百姓用惯了我大明的钟表、印刷机、铁器、农具,欧陆本土工坊的生意就会萎缩。」
「工坊倒闭,工匠失业,再想重建这些产业,就不是短时间能做到的事情了。」
「而等到欧陆的产业凋零殆尽,这些人再也没有自己生产的能力,那时候大明的商品就算涨价,他们也必须买。」
李一元听完,缓缓说道:「这是————养寇?」
苏泽摇头:「李阁老,这不是养寇,是让欧陆诸国主动放弃与大明的工业竞争。」
「他们自产的成本高,不如直接买。一次买,次次买,久而久之,就再也不想自己造了。等他们想自己造的那一天,会发现技术已经落后了二十年,工匠也找不到了。」
他补了一句:「这就是朝廷可以做的阳谋。」
「若是朝廷事事限制,需要花费巨大的成本管控不说,还更加激发那些欧陆国家自己造的热情,因为物以稀为贵,只要能卖上高价,那么花费重金投入研究,也是可以获利的事情。」
议事堂中沉默了片刻。
高拱看向雷礼:「雷阁老,你觉得呢?」
雷礼沉吟了一会儿,开口说道:「苏尚书说的这些,是从商贾利国的角度在考虑,但是商人逐利,今日开了口子,明日就更难管住了。」
「老夫只是痛惜,这些东西都是我大明巧匠发明出来的,若是被这些欧陆蛮夷窃取。」
但是雷礼也明白,苏泽其实是对的。
民用产品不是军品,其实就算是军品,在隆庆朝之前,朝廷也是没办法严格管控的。
大明对基层的掌控力,比嘉靖朝强了不少,但是也没到能完全深入到基层的地步。
这件事,就算是苏泽穿越前的那个资讯时代,都是无解的事情。
民用品都是正常在市场上流通的,除非你禁止所有产品销售,否则就无法阻止有心人走私窃取。
雷礼对于苏泽「造不如买」,倒是能够理解,他曾任工部尚书,明白这种思潮其实很普遍。
嘉靖朝的时候,朝廷火器落后,就有造不如买的说法,那时候大明生产的鸟统,确实不如欧陆进口的货,甚至不如欧陆在南洋鸟统作坊的产品,那时候就有人提出全部购买,不要自产的说法。
隆庆朝的时候,大明火器也是经历了一个长期的追赶、反超过程,才超越了欧陆火器。
其中的艰辛冷暖,雷礼是清楚的,当时工部也有不少放弃的声音。
高拱最后拍板:「那就按此议办。印刷机的出口,朝廷限定总额,由鸿胪寺核发批文,工部监造,专门在市舶司竞拍,出价高者得。」
「民用钟表,朝廷不加限制,但是要和印刷机一样,市舶司加征市舶税,税率为一般商品的五倍。」
「所收的超额市舶税,于中书门下五房发改房,设立技术改造发展资金,发放给技术创新的钟表匠人。」
「同时,令工部梳理其他可用于出口的技术品,拟定清单,报内阁备议。」
「凡禁止出口的技术,也要严加管控,加强护卫,日后此类技术从军品转为民品,也需要报中书门下五房发改房审批。」
众人应下,苏泽也拱手领命,退出议事堂。
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